Em segundo lugar, o sistema tem que "dar certo" para quem?
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Vamos dar uma olhada em que medida o socialismo e também o capitalismo "dão certo". Comecemos pelo socialismo cubano.
Cuba sofre um bloqueio econômico por parte dos EUA há mais de 50 anos, o que lhe impede de ter relações comerciais não só com as empresas estadunidenses, mas também com empresas de diversos outros países devido à extensão do bloqueio. Além disso, Cuba é um país pobre e, como todos os outros países da América Latina, uma ex-colônia.
Portanto, o problema de Cuba não é o socialismo. Seu problema é a "pobreza" anterior ao socialismo, comum a todos os países do continente, com o enorme agravante de um bloqueio econômico criminoso que nenhum outro país da América sofre, e que nenhum outro país suportaria nem por 5 meses, quanto menos por 50 anos. Mas a despeito de todas as dificuldades, Cuba não se entrega e resiste bravamente, mantendo sua dignidade e sua soberania.
Quando dizem que o "modelo cubano" não funciona, os capitalistas pretendem comparar a riqueza dos países capitalistas com a pobreza dos cubanos.
Mas por que não comparar a pobreza dos países capitalistas com a pobreza dos países socialistas?
E então, o que encontramos ao comparar a "pobreza" dos cubanos com a literal miséria do restante da América? Cuba possui o melhor sistema de saúde público e gratuito de todo o continente. Seu sistema educacional gratuito abrange toda a população. Seu índice de analfabetimo é o menor da AL, assim como da desnutrição infantil. Seu índice de desenvolvimento humano (IDH) também é o maior.
Isso seria "dar certo" ou não? Vemos que isso depende dos parâmetros de avaliação, e também do "para quem" dá certo.
Vejamos o caso da União Soviética, URSS.
A Rússia virou o século XX como um país semi-feudal, que ainda possuía um tsar. A revolução ocorreu em 1917. O país passou por difíceis períodos de guerra civil, perdeu mais de 25 milhões de pessoas na II Guerra Mundial, foi devastada com a invasão alemã, mas mesmo assim se tornou uma potência mundial, contando apenas com suas próprias forças para isso, ao contrário dos países imperialistas que receberam uma boa fatia do Plano Marshall para se reerguer.
Seu avanço tecnológico chegou a tal ponto que foi o primeiro país a enviar o homem para o espaço (o astronauta Yuri Gagárin), em 1961.
Vejam bem: de semi-feudal em 1917, ano da revolução, a URSS estava enviando o homem para o espaço em 1961.
Num espaço de apenas 4 décadas o país, sob o socialismo, saiu do arado de madeira para o espaço sideral.
Neste parâmetro de avaliação, isso seria "dar certo" ou não?
Texto copiado e colado da comunidade
socialismo é uma política de governo enferrujada ,e antiquada , levando em consideração que estamos no sec XXI ,os principais críticos do socialismo John Stuart Mill, Alexis de Tocqueville ,diziam que o historicismo marxista não poderia ser considerado uma teoria científica, pois não é falsificável pela experiência humana, considerando este historicismo como inimigo da sociedade aberta, por ser ontologicamente impossível de negá-lo, a prática de viver em conjunto como ideia do socialismo não irá vingar nessa jornada em diante !
ResponderExcluirO QUE?
ExcluirMais fácil do que dizer onde o socialismo deu certo, é dizer onde o capitalismo deu errado. Por ser um sistema inovador, e apresentar novas trajetórias a cada crise, e a cada grande alteração no sistema mundial, ele sempre tem soluções para os seus próprios problemas. Desde a imposição do capitalismo, a sociedade vive em prol dele e do seu crecimento, a prova disso é que uma crise, faz várias pessoas perderem o emprego, e se endividarem.
ResponderExcluirO socialismo e o comunismo, foram sistemas que não tiveram a oportunidade de se apresentar de fato, foram poucos os países que admnistraram esse sistema e por pouco tempo. Assim como todo sistema socio econômico, o seu começo e pesado e violento, e com isso o socialismo apresentou poucas das suas virtudes.
A verdade é que o socialismo é um sistema para quem tem fé e ama as pessoas, porque é ensinado de pai pra filho que as pessoas devem crescer na vida, independente de quem sofra para o seu crescimento.
Os países MAIS capitalistas SÃO OS SOCIALISTAS, que acumulam o capital da economia em suas mão, causando uma espécie de mendigação social. O problema são as intenções desses socialistas para com o capital. Afinal, em TODO o lugar que o socialismo entra, a sociedade definha e empobrece!... Eles igualam as classes sim!... Mas as igualam na miséria!
Excluir...
Países com capitalismo em sucesso: " TODOS!"... Crises financeiras e econômicas vão e vem em todos os países!...Mas somente os capitalistas são capazes de reagir!
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Quando uma empresa quebra e manda gente para rua, em um sistema capitalista, logo depois aparece outra empresa e emprega todo mundo de novo!... No socialismo, as pessoas passam fome. POIS UMA NOVA EMPRESA É BURGUESA!...PUTZ!
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De quantas mais oportunidades o socialismo e comunismo precisam??... Como assim não tiveram oportunidade?... CHINA, RÚSSIA, VIETNÃ, CUBA, ALEMANHA, ROMÊNIA, ITÁLIA, ESPANHA.... Em todos esses países o socialismo fez merda e NUNCA ASSUME A RESPONSABILIDADE POR ISSO!!!
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Não!!!.. A verdade é que o socialismo é um sistema de dominância e uma política de bandidos!.... Consiste em mudar as classes definidas na sociedade e colocar os socialistas no topo desses classes, fazendo o que bem entendem!.... E para isso não medem esforços, agridem depois se fazem de agredidos, roubam e chamam de corruptos que não rouba, roubam inclusive o ideal de igualdade social, ignorando que sistemas econômicos capitalistas é que desenvolvem as melhores igualdades sociais do mundo!!!... ...
Enfim... Com uma coisa eu concordo!... O socialismo deve ser ensinado!... Mas com todos os seus podres, suas origens, suas aplicações, sua moral, suas mentiras, suas ações. Inclusive acentuando que todas as acusações que os socialistas fazem aos capitalistas, os socialistas fazem pior!!!
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SOCIALISMO NÃO É DIVERGÊNCIA POLÍTICA, É SISTEMA DE GOLPE DE INIMIGOS DE ESTADO!!!...
Muito bem, Lucas! Você é inteligente e sabe pensar. O socialismo é muito jovem e é depredado por quem morre de medo de perder o direito de se enriquecer empregando ou escravizando os demais seres humanos, morre de medo de perder o privilégio da riqueza financeira ou patrimonial e, também, por um bando de papagaios que come a mídia - onde há salários dos mais altos - sem mastigar e fica repetindo as besteiras que ouve, ou seja, pensam com a bunda e falam pelos cotovelos. As estruturas mudam lentamente: o socialismo é o futuro da humanidade, mesmo porque os recursos explorados, desesperadamente, pelo capitalismo estão se esgotando. É uma pena que não devo viver mais muitos anos, para ver os ufanistas do crescimento infinito dar de cara com os limites que lhes serão dados ou pelos humanos conscientes ou pela natureza. Ana Beltrão
ExcluirEste Gabriel Azevedo, como cientista político, filósofo ou historiador, dá um ótimo lutador de Jiu Jitsu.
ResponderExcluirMe diga um só país socialista onde sejam respeitados os direitos humanos e onde a população seja feliz e a discussão estará encerrada. Não dá né? Isso nunca existiu nem existirá, o socialismo é uma ditadura onde não há respeito a direitos humanos. Pode pegar qualquer um, coreia do norte, cuba, uniao soviética, venezuela, etc em todos elea há paredão, se prende, mata e tortura pessoas por pensarem diferente. E em todos eles há pessoas que tentam fugir pois não estão felizes e porque vivem presos sem nem o direito de ir e vir. E em todos eles há fome e desasbastecimento, mesmo tendo toda população como escravos do governo nem assm conseguem produzir e distribuir alimentos como nos criticados países capitalistas.
ResponderExcluirCONCORDO CONTIGO E QUERO ACRESCENTAR A RESPOSTA A OUTRO SITE COM O MMO TEMA Q ACHEI FANTASTICO O COMENTÁRIO:
ExcluirTeoria x Pratica
Andre Pitthan 16/01/2014 10:44
pitthan@pitthan.com.br
Depois de ler todos os argumentos, fico na mesma conclusão de sempre: - Todos querem o socialismo, porem ninguem sabe como fazer funcionar.....
Seria mais provavel um militar promover o socialismo que uma pessoa do povo. Enquanto humanos, falhos e cheio de ego/orgulho, socialismo/comunismo são somente literaturas, infelizmente defendidas a unhas e dentes por pessoas raidcais demais pra que seja visto como um sistema "saudavel" e aplicavel....
Qualquer outro sistema de governo. que não o capitalismo e suas variações, dariam certo. Basta ver cuba, que se em seu tamanho ja nao é controlavel, imagine em um pais continental como o brasil.
Ouço muitos defensores que citam cuba com orgulho e altivez, porem nunca colocaram os pes la, nunca viram de perto a perfeição do sistema.... que se perfeito, poruqe nao deixam os insatisfeitos sair?
Muitas opinioes mas poucas bases concretas.
Acho socialismo a cura da especie, porem nao se oferece remedio a um suicida....
JÁ MOREI EM CUBA. E, INFELIZMENTE, VOCE ESTÁ TOTALMENTE EQUIVOCADO!!!!!
ResponderExcluirESQUECEU DE MENCIONAR QUE:
1-) A EDUCAÇÃO EM CUBA É OBRIGATÓRIA E PAGA, ISSO MESMO : PAGA (40 PESOS POR MES ) E NÃO HA VAGAS SUFICIENTES NO ENSINO SUPERIOR (LÁ EXISTE VESTIBULAR PARA ADMISSÃO).
2) A SAUDE NÃO É ASSIM COMO IMAGINAM, HÁ CRISE SERIA POR FALTA DE REMEDIOS E EQUIPAMENTOS
3)SE O SOCIALISMO FOSSE TÃO BOM ASSIM, ELES SE VIRARIAM SOZINHOS, MESMO COM BLOQUEIO ECONÔMICO (QUE É UM ATO TOTALMENTE CAPITALISTA NÃO ACHA ?)
ALEM DE TUDO, A PROSTITUIÇÃO, FURTO E OUTROS CRIMES QUE CORREM SOLTO EM CUBA
ZÉ DIRCEU, LULA , FIDEL CASTRO, CHE GUEVARA, HUGO CHAVES TODOS LADRÕES E APROVEITADORES DO POBRE POVO QUE EXPLORAM.FALSOS PROFETAS !
PERFEITA RESPOSTA.. PRINCIPALMENTE POR SER DE ALGUEM QUE VIU TUDO DE PERTO...
ExcluirDeu certo ou não deu?!...
ResponderExcluir...
A economia de Cuba era a 4ª da América latina. Tudo graças ao capitalismo que era praticado na ditadura Batista!...Hoje é a 30ª!... Comparar a exploração da ditadura Batista com a exploração do regime socialista é o mesmo que comprar um carrinho de brinquedo com uma carreta de verdade!...
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Os EUA não fazem comércio com Cuba, mas o resto do mundo pode e faz!... Cuba recebe dinheiro do mundo inteiro, inclusive dos EUA através de cubanos que foram para os EUA trabalhar, que mandam dinheiro para seus familiares e que o governo socialista cubano mete a mão na metade!...
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A atual situação desumana e deplorável em que Cuba está é 99% mérito do governo socialista de Cuba. E nada tem a ver com o fato de ser ex colônia!... Basta comparar com a República Dominicana ao lado, que apesar de pobre por causa da má distribuição de renda, tem a 2ª maior economia dentre os países caribenhos.
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A ditadura de Batista foi sangrenta e teve mortos, MAS NÃO DÁ PRA COMPARAR COM O GENOCÍDIO DO SOCIALISMO ATUAL!... De poucos mil foram para milhões!
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Encontre 1 país capitalista tão pobre quanto a Cuba socialista para que possa comparar e você verá qual está tendo os melhores resultados de combate a pobreza!... Até os países africanos capitalistas estão a frente de Cuba!
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Na URSS, o ensino que foi dado era o básico para alfabetizar a população que já estava muito atrasada em comparação com os países da Europa, graças há um reinado que não estava nem aí pros súditos. Mas não se pode esquecer que logo depois do processo de alfabetização, os pobres eram mandandos para trabalha na neve, sem o casaco, para que morresse de frio caso parasse de trabalhar. Isso no início do governo Lennin!... Além do mais, o feito de mandar para o espaço se deve mais a tecnologia desenvolvida pelo exército militar soviético, que desentoa completamente da miséria do povo!... Também vale lembrar que, tudo foi feito de MODO MUITO CAPITALISTA!!!... Os militares soviéticos tiveram de comprar MUUUITO pra desenvolver sua tecnologia espacial!!
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Logo após a corrida espacial a URSS mergulhou no CAOS econômico, que matou MILHÕES DE FOME, até que os EUA (" MALVADOS E CAPITALISTAS") emprestaram muito dinheiro pro governo Nikita Ghushev, que foram capitalisticamente reparando "um pouquinho" o grande mal que fizeram.
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O país do arado da madeira foi para o espaço e depois DESPENCOU-SE DE LÁ, COLIDINDO METEORICAMENTE COM SUA REALIDADE AUTORITÁRIA, POBRE, CORRUPTA E DESUMANA. Embora encontrou algum amortecimento na compaixão interesseira, dos "inimigos" capitalistas, INEVITAVELMENTE ESPATIFOU-SE em fracasso arrasador.
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Oras!.... Deu certo ou não deu?!
Então o socialismo só não deu certo porque o capitalismo atrapalha.??? então o capitalismo é podre?? e como o socialismo daria certo se precisa das mesmas ferramentes e progresso co capitalismo?????????
ResponderExcluirEu vejo grande parte da sociedade brasileira alimentada/enganada pelo governo, sendo levada como gado a ser abatido. Sem saber em que direção estão sendo levados, devido a essa ignorância formada/socialista, essa grande parte da sociedade continua cega. Desta forma, servindo INDIRETAMENTE aos que estão e não querem deixar o poder.
ResponderExcluirMuito fácil ir pro espaço em 4 décadas quando você pode tirar a força o dinheiro de uma população inteira pra pagar os custos do passeio...
ResponderExcluirfoi para o espaço duas vezes, essa última foi sem volta!
ExcluirJorge Lucas, quem foi que te ensinou essa mentira? O colégio público?
ResponderExcluirCuba sofreu e sofre o embargo pelo fato de na revolução cubana ter ficado com todo dinheiro americano aplicado na ilha, não devolveram o valor, então a OEA fez o embargo !!!
ResponderExcluirEntão, porque o povo foge do socialismo como diabo fugindo da cruz???
ResponderExcluirNo mundo atual em que vivemos, o que se tem no sistema capitalista de mais precioso é LIVRE INICIATIVA, coisa que no socialismo não tem, é só observar as atitudes do Presidente Maduro,é fácil fazer socialismo com o trabalho da Livre Iniciativa(capitalista).
ResponderExcluirInteressante todos os comentários, a questão o problema maior é o "O Poder" seja capitalista ou socialista como os homens são falhos e corruptíveis o "controle das massas" sempre vai ocorrer em prol de seus próprios interesses. Porém, vejo que se um Estado controla tudo para bem de dividir com Todos ,a sociedade não é livre para escolher muita coisa, embora o capitalismo seja voraz e se tenha muita coisa errada neste sistema , as pessoas ainda tem opção de crescimento (embora dificil sabemos). Como sou leiga no assunto vejo que os dois sistemas são imperfeitos.Mas, temos que aperfeiçoar o sistema capitalista .A luta de classes pregada pelos socialistas onde todo o patrão não é confiável e prejudica e explora seus empregados , em alguns casos não se sustenta. Pergunto sobre a riqueza de muitos onde muitas contribuições(dos ricos) auxiliam em muitas pesquisas científicas , e em casos de catástrofes se solidarizam também(sendo que sabemos que poderiam fazer muito mais é claro!)
ResponderExcluirSabemos que ainda é um sistema injusto, mas tudo e passível de evolução o que falta mesmo é o Homem evoluir a ponto de auxiliar a todos independente do sistema ser socialista ou capitalista.
Att,, Angel
Quando você divide por obrigação, isso causa uma real desigualdade e separação, com o tempo essa bomba social explodirá, arruinando a economia socialista! Quando você divide por opção as coisas tendem a funcionar melhor, pois a desigualdade irá de fato diminuir! Claro isso fica muito bonitinho escrito, mas em tese é o que acontece entre o socialismo e o capitalismo!
ResponderExcluirGostaria de ver algum país RICO adotar o Socialismo. Aí fica fácil.
ResponderExcluirAgora, um país pobre, sem recursos e atrasado ter que sair sozinho de sua condição sob o combate ideológico e pelas armas movido pelos países capitalistas, é que quero ver.
Bom dia caros bloguistaS...
ResponderExcluirLamento dizer-vos... Mas a maior parte do que dissesteis sobre o "socialismo", é uma tremendíssima falácia, disseminada e sustentada pelos hierarcas do capitalismo
vigente, que não suportam, distribuir parte da sua riqueza, oriunda do trabalho dos mais desgraçados em meios de sobrevivência pessoal. O socialismo, não é uma ditadura para nivelar toda a população por uma miséria geral, mas um sistema económico e político humanísta, que pretende elevar a qualidade de vida de todos os povos;
nomeadamente, os mais pobres.
https://www.dn.pt/opiniao/opiniao-dn/joao-cesar-das-neves/interior/portugal-socialista-1889225.html
Amigavelmente - artur